Etiketa honen artxiboa: gorrotxategi

Gorrotxategi Iruña Veleia salatzen 6 urte baino gehiago: Beldur naiz hau guztia ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango

Erantzun

15917 Iruña veleiaDuela sei urte, Iruña Veleiako ikerketa batzordea sekretupean zegoelarik Gorrotxategik hitzaldi bat eman zuen Iruñean eta adierazpen ospetsu batzuk egin zituen, Berria.info 2008-10-8an:

“Eta zalantzak, orain, susmoak dira. Eta euskara zaharraren aditu prestigiodunenak, Joakin Gorrotxategik, orain arte inork erabili nahi izan ez duen hitza erabili du azkenean. «Beldur naiz hau guztia ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango».
(lotura orain ez dabil)

Orduan inork ez zekien (sekretupean zegoelako) baina, Gorrotxategik hiru hilabete lehenago 2008-6-24an, bere faltsutze salaketak sarreratuta zituen Arabako Foru Aldundian, sei urte irauten duen antzerkiari hasieran eman zion:http://www.alava.net/msginet2/Informes/Veleia_Inf_40.pdf Hiru hilabete beranduago 2009-1-18an argitaratu ziren ostraken irudiak eta batzordearen txostenak http://www.alava.net/msginet2/Veleia/

Sei urte beranduago 20 bat txosten zientifiko daude Iruña Veleiako euskara zaharra defendatzen, analisiak eta kata kontrolatuak eskatzen. http://www.sos-irunaveleia.org/informes

Azken sei urtetan errukirik ez dago euskara zaharra aurkitu zuten arkeologoekin, justiziaren usaina aspaldi galdu zen.

España Vasconiako historia bat: euskalduntze berantiarra

Erantzun

Euskara 2000 urte TovarEspaña Vasconiako historia bat: euskalduntze berantiarra

Irailak 24, 20:30h.
Aretoa:  Victoria Eugenia antzokia

“Euskadin” duela bi mila urte ez zegoen euskararik, beraiek esaten dutelako “zientifikoki” demostratu omen dutela, eta kitto, eta propaganda egiten dute diru publikoarekin jakina.

Behorra EkainSantimamiñe, Ekain, Altxerri, Altamira, Lascaux, Izturitze, Otsozelaia… labarretako artea margotu zutenek azken 30.000 urtetan zer hizkuntza mintzatzen zuten inork ez omen daki… baina “zientifikoki” demostratu omen dute ez dela euskara, beraiek esaten dutelako.

Euskal Herriko toponimia eta hidronimia nagusia Larrun, Aizkorri, Anboto, Aia, Txindoki, Larrunarri, Gorbeia, Anderejo, Artzena, Nerbioi, Deba, Ibero, Urumea, Oria, Ibaizabal, Bidasoa, Leizaran… inork ez omen daki itzultzen, baina “zientifikoki” demostratu omen dute ez dela euskara, baizik eta zelta, indoeuropeoa edo auskalo,  ez du axola, berdin da, alegia, ez dela euskara azpimarratu nahi duten bakarra.

Gainontzeko toponimia euskaldun guztia, inork ez daki nondik datorren, baina “zientifikoki” demostratu omen dute “berria” dela, duela 1.500 urtekoa, beraiek esaten dutelako eta kitto.

15920Iruña Veleiako euskara zaharra 1.700 urtekoa, azaldu zen duela zortzi urte, duela ia 6 urte 2008-11-19an batzuk (Gorrotxategi, Agustin Azkarate) faltsutzat salatu zuten, 20 txosten zientifiko daude epaitegian benetakoak direla defendatzen, analisiak eta kata kontrolatuak eskatzen baina, beraientzat “Iruña Veleiako grafitoak faltsuak omen dira” eta kitto, bestela beraien teoria pikutara doalako noski.

Gorrotxategi Iruña Veleiako euskara zaharraren salatariak, dio frogatuta dagoela duela bi mila urte euskara bazegoela Akitanian, “Euskadin” berriz, froga gutxiago daudela, baina esan daitekeela bazegoela ere, alegia, euskara bazegoela Euskal Herrian duela bi mila urte. Baina filman ez da garbi gelditzen teoriariaren aurka doalako zuzenean.

Agustin Azkarate arkeologoak Iruña Veleiako euskara zaharra faltsutzat salatu zuen 2008an, hogei urte lehenago, 1987an Aldaietan aurkitu zituen ehun bat pertsona ehortzita, batzuk armatuak, Baskoiak omen dira, inork ez daki zer mintzatzen zuten, baina hauek ekarri omen zuten euskara “Euskadira” Akitaniatik, beraiek esaten dutelako eta kitto.

Juan José Larreak, Bibat Gasteizko arkeologia museoan erakusketa bat azaltzen du, armak, tresnak, inork ez daki interpretatzen eta filman ez dago batere garbi Larreak zer adierazi nahi duen, zerbait esan nahiko du eta erakusketa ikusi beharko da edo berari galdetu.

Baskoiak Akitaniatik etorri omen ziren armatuak duela 1500 urte eta euskara ekarri omen zuten “Euskadira”, aurretik inork ez omen daki zer zegoen baina euskararik ez, zelta, indoeuropeoa, edo auskalo ez du axola, berdin da, alegia, ez dela euskara eta kitto. Hauek ez dute ezer demostratu behar, propaganda egiten dute diru publikoarekin jakina eta kitto.

Errukirik ez dago gutxienez azken 1.500 (agian 30.000) urtetan euskara zaharra ezagutzen duen euskaldunon lurraldean.

Iruña Veleia 8 zortzi urte

Erantzun

iruña Veleia 2006-6-15Duela zortzi urte 2006-6-8an, publikoki argitaratu zituzten Iruña Veleiako ostraka ospetsuak… filtrazio bat tartean astebete beranduago 2006-6-15ean konfirmatu behar izan zuten ostraka euskaldunak bazirela ere, prentsaurrekoa eman zuten Henrike Knorr, Eliseo Gil eta Joakin Gorrotxategik, (audioa prentsaurrekoa Gorrotxategi 2006-6-15). Hasieratik polemika sortu zuten, batez ere ostraka euskaldunak, euskara Araban duela 1700 urte, euskalduntze berantiarra, karistio euskaldunak… egia esan españolen mito asko apurtzen zituzten ostraka euskaldunak. Hasieran aditu gehienek bermatzen zituzten ostrakak, Eliseo Gil, Idoia Filloy, Gorrotxategi, Henrike Knorr, Santos Yanguas, Pilar Cipres… Bi urtera Henrike Knorr zendu zen eta bi hilabetera Gorrotxategik faltsutzat salatu zituen 2008-6-24an Arabako Foru Aldundian. Zortzi urte igaro dira eta oraindik ez dute argitu nahi. 15 urteko lanaren ostean Iruña Veleiako euskara zaharra aurkitu zuten arkeologoak, Idoia Filloy eta Eliseo Gil azken sei urtetan faltsutzat salatuak eta zigortuak (2008-11-19tik) inolako frogarik gabe, justiziarik ez bada, errukia. Zenbat urtetan luzatuko dute frogarik eta epaiketarik gabeko zigorra?

Iruña Veleia Berria 2006-6-15

III. eta VI. mendeen artean kokatu dituzte Iruña-Veleian aurkitutako euskarazko hitzak

Arabako Iruña-Veleiako aztarnategian egindako aurkikuntzak benetakoak direla esan dute Henrike Knorr euskaltzainak eta Joakin Gorrotxategi filologoak. Beraiekin batera Eliseo Gil indusketetako zuzendaria izan da gaur Gasteizen egin duten agerraldian. Erlijioarekin lotutako hitzak ezezik egunerokoak agertzen dira, eta horien artean esaldiak ere badaude. “Hemen hitz multzo bat dugu, eta eguneroko hitzak dira. Horrek esan nahi du idatzi egiten zela V. mendean, VI. mendean, edo lehenago”, Gorrotxategik esan duenez.
Urdin isar, zuri urdin gori, edan ian lo, jaun, geure ata zutan, iesus, ioshe ata ta mirian ama. Hitz horiek irakur daitezke Arabako Iruña-Veleiako aztarnategian, Henrike Knorrek eta Joakin Gorrotxategik aipatu dutenez, eta lehen hipotesien arabera, III. eta VI. mendeen artekoak dira hitzok eta esaldiok. Egunerokoak eta esaldietan egituratuak egoteak gainera garrantzia eransten dio aurkikuntzari. “Pentsatzen genuen euskaldunak idatzietatik aparte geundela, eta ja ez gaude horren aparte. Hizkuntza askotan ez da ezer idatzi. Hemen dugu guk hitz multzo bat, eta eguneroko hitzak dira. Akitaniako aurkikuntzak zaharragoak dira, baina euskararen gainean eraikitako izen propioak dira. Hori da orain arte genekiena, baina hau besterik da. Batzuk solte baina beste batzuk perpausetan”, dio Gorrotxategik. Joan den maiatzaren 7an aurkikuntzei buruz hitz egin eta Gorrotxategik aitortu duenez ez zuen ondo lo egin hurrengo egunetan, “ia 500, 600 urte aurreratzen baita gure kronologia”. Dena den, zuhurtziaz jokatu behar dela esan dute filologoek. Komunikabideetan izan diren filtrazioekin ez daude gustura, izan ere, horiek ez baitute ikerketa oztopatu besterik egiten. Arkeologoek, historialariek, hizkuntzalariek eta zientzilariek oraindik lan asko dute egiteko; zein mendetakoak diren zehazteko, haien testuingurua ezagutzeko, eta esan dutenez, lan horiek guztiak amaitu bitartean ez dute aurkikuntzei buruz hitz egingo, urrira edo azarora arte.

Celtiberia

Gorrotxategi bost urte beldurtuta

Erantzun

Gorrotxategi bost urte beldurtuta. Iruña Veleiako arkeologoak inolako frogarik gabe zigortu zituzten duela ia bost urte 2008-11-19an, batzuen beldurrengatik, eta hor jarraitzen dute zigortuak, nahiz eta salaketen frogarik “oraindik” ez diren inon azaldu… ostrakak analizatzen omen daude Madrilgo laborategian. Justiziarik ez bada errukia.

Bihar, urriaren 8an, bost urte beteko dira Gorrotxategik esan zuela Iruñean 2008-10-8an Euskaltzaindiaren 75. urteurrenean: «Beldur naiz hau guztia (Iruña Veleia) ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango».

Berria.info 2008-10-8an: Eta zalantzak, orain, susmoak dira. Eta euskara zaharraren aditu prestigiodunenak, Joakin Gorrotxategik, orain arte inork erabili nahi izan ez duen hitza erabili du azkenean. «Beldur naiz hau guztia ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango».

Ordurako hilabete batzuk lehenago Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak sarreratuta zituen AFAn 2008-6-24an, baina hori ez zuen esan eta oraindik ez dira ikertu. Ekainaren 24an bost urte bete ziren Gorrotxategik bere txostena faltsutze salaketa larriekin sarreratu zuela Arabako Foru Aldundian, ondorioak ikaragarriak izan ziren Iruña Veleiako arkeologoentzat, ohorea eta 15 urteko lana galdu baitzituzten. Bost urte igaro dira eta oraindik ez dira salaketak ikertu ezta frogarik azaldu. Indefentsio ikaragarria.

Gorrotxategik salaketak egin baino bi urte lehenago defendatu zuen publikoki Iruña Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera:

2006-6-15ean Gorrotxategik bermatu zuen Iruña-Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera.

Bi urte beranduago (2008-6-24)  faltsutzat salatu zituen 70 bat ostraka eta Iruña-Veleiako euskara zaharra.

Gorrotxategiren faltsutze salaketak ikertu gabe 5 urte dira gaur

Erantzun
Gaur 5 urte, 2008-6-24an sekretupean Gorrotxategik bere txosten zientifikoa sartu zuen Arabako Foru Aldundian, non faltsutze salaketa larriak dauden Iruña Veleiako euskara zaharra aurkitu zuten arkeologoen aurka. Ondorioak ikaragarriak izan ziren arkeologo salatuentzat Eliseo Gil eta Idoia Filloy, 5 hilabete beranduago, 2008-11-19an kiskaliak izan ziren gezurrekin (pegamentua eta MISCART gezurrezko Descartes) Arabako Foru Aldundian hedabide guztien aurrean, lana, ondra eta defendatzeko eskubidea ere ukatu baizitzaien. Arkeologoen aurka, iruzur ekonomikoagatik egin zitzaizkien salaketa larriak artxibatu zituzten betiko inolako funtsarik ez zutelako.

5 urte igaro dira eta oraindik ez dituzte salaketak ikertu ez eta epaitu ere, nahiz eta arkeologoak de facto zigortuak jarraitzen duten azken 5 urtetan guztia galduta eta eskubiderik gabe. Injustizia latza. Noiz arte?

Noizko 5 urte atzeratu diren analisiak?

Noiz 5 urte atzeratu diren indusketa kontrolatuak?

Azken urtetan txosten zientifiko asko azaldu dira defendatzeko Iruña Veleiako euskara zaharra: www.sos-irunaveleia.org/informes,

5 urte Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak eta oraindik ikertu gabe

Erantzun

Ekainean 5 urte, 2008-6-24an sekretupean Gorrotxategik bere txosten zientifikoa sartu zuen Arabako Foru Aldundian, non faltsutze salaketa larriak dauden Iruña Veleiako euskara zaharra aurkitu zuten arkeologoen aurka. Ondorioak ikaragarriak izan ziren arkeologo salatuentzat Eliseo Gil eta Idoia Filloy, 5 hilabete beranduago, 2008-11-19an kiskaliak izan ziren gezurrekin (pegamentua eta MISCART gezurrezko Descartes) Arabako Foru Aldundian hedabide guztien aurrean, lana, ondra eta defendatzeko eskubidea ere ukatu baizitzaien.

Arkeologoen aurka, iruzur ekonomikoagatik egin zitzaizkien salaketa larriak artxibatu zituzten betiko inolako funtsarik ez zutelako.

5 urte igaro dira eta oraindik ez dituzte salaketak ikertu ez eta epaitu ere, nahiz eta arkeologoak de facto zigortuak jarraitzen duten azken 5 urtetan guztia galduta eta eskubiderik gabe. Injustizia latza. Noiz arte?

Noizko 5 urte atzeratu diren analisiak?

Noiz 5 urte atzeratu diren indusketa kontrolatuak?

Duela 4 urte sekretupean Gorrotxategiren txosten zati bat filtratu zuten: drop.io/jo_ta_ke

Erantzun

Duela 4 urte Arabako Foru Aldundian Iruña Veleiako batzorde ustez zientifikoaren sarrera data bakarrik zuen Gorrotxategiren txostenak (2008-6-24), beste txosten guztiak 2008-11-19a baino beranduago sartu baitzituzten.

Duela 4 urte sekretupean Gorrotxategiren txostenaren zati bat filtratu zuten, ( http://drop.io/jo_ta_ke gero ezabatu zuten) Gorrotxategiren salaketak eta argumentuak, txostenari kendu zizkioten eranskinak, inbentarioa, transkripzioak, alegia, informazio gehiena. Agian pentsatuko zuten Gorrotxategiren salaketekin (zeuden salaketa bakarrekin) guztiak konbentzituko zituztela.

Orduan enteratu ginen “aluzinatuta”, Gorrotxategiren salaketen bitartez, zeharka bada ere, Iruña Veleian 1.700 urteko 65 ostraka euskaldunak zeudela, gehi 71 pieza 6. sektorekoak… eta flipatu genuen. Gorrotxategiren “salaketek” frogatzen dutena da ostraketan hitz hauek idatzita daudela, Iruña Veleiako 1.700 urteko euskara zaharra:

“ama an araina aros arraina arrapa ata athe ather badi baina ber beta bisi cayo cis / tiana corne dan denoc denog denos edan egin ene erre eskon esta galimatea gau geure gori gorri ian ies(h)us iesus iev ilta ioshe ison israel issaal ivan izana jan juli julio jupiter lagun laiki lura man marcos marcus marit mateo mer miria miriam mona na naia nere neu neure nov(v)a novva oso osou pather pictus polita pompeiae re reinu roma roman samu sara sarah su sua ta titulus tu urdin urt urte valentinae velei veleia veleian XI XII yaveh yavhe zeure zuene zur zure zuri zutan”

Ez genekien ezer gehiago baina Iruña Veleiako 1.700 urteko euskara zaharra zoragarria zen eta txundituta jarraitzen dugu, lau urte igaro ostean. Asmoa baldin bazen jakinmina piztea lortu zuten zalantzarik gabe, eskerrik asko.

Duela 4 urte hogei bat ostraken irudi kaskarrak besterik ez zen ezagutzen, ostraka konfliktiboenak jakina, kalitaterik gabeko irudiak (kalbarioa ezik):

16365 neure ata arraina arrapa

15922 neu Corne eskon


Iruña Veleia lau urte lotsagarri

Erantzun
Lau urte lotsagarri, Gorrotxategik 2006-6-15ean Iruña Veleiako euskara zaharra bermatu ostean hedabide guztien aurrean Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera, duela lau urte Iruñean (Berria.info 2008-10-8an):

“Eta zalantzak, orain, susmoak dira. Eta euskara zaharraren aditu prestigiodunenak, Joakin Gorrotxategik, orain arte inork erabili nahi izan ez duen hitza erabili du azkenean. «Beldur naiz hau guztia ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango».

Baina Gorrotxategik hilabete batzuk lehenago (2008-6-24) bere faltsutze salaketa larriak sarreratuta zituen Arabako Foru Aldundian ustezko batzorde zientifikoaren sekretu pean babestuta, bere txostenean.

Gorrotxategik tamalez asmatu zuen, lau urte lotsagarri izan dira, ez baitute inolako frogarik aurkeztu, nahiz eta Iruña Veleiako euskara zaharra aurkitu zuten arkeologoak, Eliseo Gil eta Idoia Filloy, gupidarik gabe zigortu dituzten azken lau urtetan. Hauekin batera Iruña Veleiako euskara zaharra. Lotsagarria.

13363

13363 YAVHII / GIIVRII ATA

Gorrotxategiren faltsutze salaketak 4 urte frogarik gabe

Erantzun

2008-6-23an sekretupean Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak sarreratu zituen Arabako Foru Aldundian aste honetan lau urte: Gorrotxategi txostena. Lau urte igaro dira eta oraindik ez dute ezer frogatu.

2008-11-19an Gorrotxategiren salaketa hauekin bakarrik eta gezurrekin (+IISCART+ eta pegamentua) kislali zituzten Iruña Veleiako arkeologoak Eliseo Gil eta Idoia Filloy, 15 urte lan egin ostean, Arabako Foru Aldundian, eta eskubide guztiak kendu zizkieten.

Salaketa larriak lau urte, baina oraindik ez dute ezer frogatu, nahiz eta arkeologoak zigortuta jarraitzen duten inolako eskubiderik gabe… hau da Iruña Veleiako injustizia lotsagarria.

Lau urte ostean hemen jarraitzen dugu eta jarraituko dugu:

Iruña Veleiako euskara zaharra defendatzen duten 16 txosten zientifikoen apologia egiten, analisiak eta indusketa kontrolatuak eskatzen azken lau urtetan bezala.

2.132 sinadura Sos Iruña Veleia.

www.veleia.com

alava.net/publicar/Veleia/

goiena.net/blogak/elexpuru/

Ikerketak.com Hector Iglesias

Les inscriptions de Veleia-Iruña (2009) Hector Iglesias

www.sos-irunaveleia.org/

Ostrakabase. Sos Iruña Veleia

angul0scuro.blogspot.com/

Maju : forwhattheywereweare.blogspot.com/

iruina.blogspot.com/

irunadeoca.eu/trespuentes/demandan-a-la-diputada-para-que-analice-las-piezas-de-iruna-veleia/

euskararenjatorria.net/

berriketan.info/groups/iruna-veleia/

www.delicious.com/tag/recent/veleia

twitter.com/#!/search/realtime/veleia

ostraka.eus/

Iruña-Veleia gaia duten bideoak:
vimeo.com/user3606675

youtube.com/user/kvddries2009

Iruña Veleia txikitzen 2010-7-20

youtube.com/user/inigouribe/videos
youtube.com/user/iruinaoka

Gorrotxategi beldurtuta hiru urte

Erantzun 1

Hiru urte bete dira Gorrotxategik esan zuela Iruñean 2008-10-8an Euskaltzaindiaren 75. urteurrenean: «Beldur naiz hau guztia (Iruña Veleia) ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango».

Berria.info 2008-10-8an: Eta zalantzak, orain, susmoak dira. Eta euskara zaharraren aditu prestigiodunenak, Joakin Gorrotxategik, orain arte inork erabili nahi izan ez duen hitza erabili du azkenean. «Beldur naiz hau guztia ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango».

Ordurako hilabete batzuk lehenago Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak sarreratuta zituen AFAn 2008-6-24an, abaina hori ez zuen esan eta oraindik ez dira ikertu. Ekainaren 24an hiru urte bete ziren Gorrotxategik bere txostena faltsutze salaketa larriekin sarreratu zuela Arabako Foru Aldundian, ondorioak ikaragarriak izan ziren Iruña Veleiako arkeologoentzat, ohorea eta 15 urteko lana galdu baitzituzten. Hiru urte igaro dira eta oraindik ez dira salaketak ikertu ezta frogarik azaldu. Indefentsio ikaragarria.

Gorrotxategik salaketak egin baino bi urte lehenago defendatu zuen publikoki Iruña Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera:

2006-6-15ean Gorrotxategik bermatu zuen Iruña-Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera.

Bi urte beranduago (2008-6-24)  faltsutzat salatu zituen 70 bat ostraka eta Iruña-Veleiako euskara zaharra.

Gorrotxategik behin baino gehiagotan azaldu ditu publikoki bere zalantzak adibidez Gasteizen (2010-3-25ean) 20 minutu hitzegin zuen eta esan zuen publikoki adituen (Hektor Iglesias, Luis Silgo, Idoia Filloy, Eliseo Gil, Elexpuru…)  aurrean “etor daitezela munduko arkeometra onenak ikertzera Iruña-Veleiako ostrakak…” eta entzuleen txalo zaparradarik onena jaso zuen, Sos Iruña Veleiak antolatutako hitzaldi batean (bideoa min 16′ 30”).

Baina gero Donostian (2010-5-4an) berriro bere salaketen apologia egin zuen UEUko Magisteritza eskolan.

Hiru urte bete dira (2008-6-24) Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak egin zituela Arabako Biltzar Nagusietan, ondorio ikaragarriekin Iruña-Veleiako arkeologo, ondare eta euskara zaharrarentzat eta oraindik ikertu gabe.  Hic et Nunc.

Gorrotxategiren txostena 2008-6-24:

Iturria eta eskubideak: http://www.alava.net/msginet2/Veleia/

http://www.alava.net/msginet2/Informes/Veleia_Inf_40.pdf

https://ostraka.eus/gorrotxategi-txostena-3-eranskina/