Etiketa honen artxiboa: gorrotxategi

Almagro hiru urte difamatzen kalumniatzen ala txantxetan

Badira hiru urte inork baino lehen publikoki, Martin Almagrok salaketa larriak egin zituela El Correo españolen 2008-11-1ean.

Jakina Almagrok ezagutuko zituela Gorrotxetegik hilabete batzuk lehenago 2008-6-24ean Arabako Foru Aldundian sarreratu zituen faltsutze salaketa larriak, ausarta gizona beste batek salaketa formala sarreratu ostean.

Epaileek behin betiko artxibatu zituzten ustezko estafagatik enpresa publikoek (Eusko Tren eta Eusko Trenbide Sareak) egindako salaketak… baina Almagrok publikoki egindako kalumniak eta difamazioak (edo bromak) ez ditu zuzendu. Hiru urtetan ez dituzte salaketa larriak ikertu eta ez omen dituzte ikertu nahi. Orain faltsutze salatariek eskubide osoa omen dute Iruña Veleia inpuneki txikitzeko.

Almagrorentzat txantxa da.

Lakarrak ere bermatu zuen Iruña Veleiako euskara zaharra

Hasieran aditu gehienek bermatu zituzten Iruña Veleiako idazkunak eta euskara zaharra Eliseo Gil, Idoia Filloy, Santos Yanguas, Pilar Cipres, Henrike Knorr, Gorrotxategi, Blanca Urgell... baita Lakarrak ere. Lakarrak bi urte eta erdi beranduago bere txostenean dio gutxi gora behera beretzat “hasieratik arazo poliziala besterik ez zela izan…” baina garaiko egunkariak irakurrita ez du hori ematen:

El Pais 2006-6-18

“Batera zein bestera, aztarnen agerpen hutsak indartu ditzake euskarari buruzko ikasketak, komunitate zientifikoak orain arte gutxietsiak. Ildo horretan Linguistika Indoeuroparreko katedradunak (Gorrotxategi) esan duenez, “nik neuk eta beste askok uste genuen euskaraz egiten zela Veleian garai horretan”. Iritzi bertsua agertu du Joseba Lakarra EHUko Filologia, Geografia eta Historia Fakultateko dekanoak. “Oso pozgarria da halako froga garbiak agertzea, baina kontrakoa mantendu izan dutenek beraiek lehen eta orain ikusi beharko dute zer zuten hori defendatzeko, eta nik neuk behintzat ez dut uste bazenik kontrako ebidentziarik”.

Ez da egunkarietan azaltzen den aipamen bakarra badaude gehiago (Lakarra, Urgell) jakina.

Fatsutze salatarien promozioa

Hiru urte bete dira Gorrotxategik bere faltsutze salaketei sarrera eman ziela Arabako Foru Aldundian (2008-6-24an) eta bi urte terdi baino gehiago Iruña Veleiako arkeologoek galdu zituztela eskubide guztiak eta ondra publikoa 2008-11-19 madarikatuan, inolako frogarik gabe. Hiru urte hauetan faltsutze salaketa larriak ez dira inon frogatu.

Salatuek eskubide guztiak galdu dituzten bitartean, faltsutze salatariek promozionatzen dute etenik gabe:

1.- Aurrenekoa Lakarra izen zen bere txostena faltsutze salaketekin 2008ko abenduan sarreratu zuen AFAn, Gorrotxategiren txostena baino bost hilabete beranduago;  2009-5-30ean Lakarra Euskaltzaindian sartu zuten.

2.- Julio Nuñez-ek faltsutze salaketa larriekin bi txosten sinatzen ditu 2008ko abenduan, eta lotsagabeki Iruña Veleia aztarnategiko zuzendari izendatu zuten 2009an Eliseo Gil eta Idoia Filloy (salatuak) ordezkatzeko.

3.- Alicia Canto-k bost urte baino gehiago daramatza ustezko “zalantzak” sarean zabaltzen eta Espainiako historiaren erret akademian sartu dute, Martin Almagroren eskutik, nahiz eta Iruña Veleiari buruz txosten zientifikorik ez duen inoiz argitaratu. (Eliseo Gilek Cantori 2011-6-6)

Salatuek eskubide guztiak galdu eta faltsutze salaketen frogak inondik azaltzen ez diren bitartean, faltsutze salatariek promozionatzen dute. Errentagarria da frogatu gabeko faltsutze salaketak egitea. Iruña Veleiako 1.700 urteko euskara zaharra faltsutzat salatua inolako frogarik gabe azken hiru urtetan.

Gorrotxategi hiru urte faltsutze salaketak eta bost urte zalantzak

Ez naiz aspertuko errepikatzen Gorrotxategiren faltsutze salaketak eta zalantzak frogak azaldu arte:

Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak sarreratu zituela AFAn hiru urte beteko dira 24an eta oraindik ez dira ikertu. Ekainaren 24an hiru urte beteko dira Gorrotxategik bere txostena faltsutze salaketa larriekin sarreratu zuela Arabako Aldundian, ondorioak ikaragarriak izan ziren Iruña Veleiako arkeologoentzat, ohorea eta 15 urteko lana galdu baitzituzten. Hiru urte igaro dira eta oraindik ez dira salaketak ikertu ezta frogarik azaldu. Indefentsio ikaragarria.

Gorrotxategik salaketak egin baino bi urte lehenago defendatu zuen publikoki Iruña Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera:

2006-6-15ean Gorrotxategik bermatu zuen Iruña-Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera.

Bi urte beranduago (2008-6-24)  faltsutzat salatu zituen 70 bat ostraka eta Iruña-Veleiako euskara zaharra.

Gorrotxategik behin baino gehiagotan azaldu ditu publikoki bere zalantzak adibidez Gasteizen (2010-3-25ean) 20 minutu hitzegin zuen eta esan zuen publikoki adituen (Hektor Iglesias, Luis Silgo, Idoia Filloy, Eliseo Gil, Elexpuru…)  aurrean “etor daitezela munduko arkeometra onenak ikertzera Iruña-Veleiako ostrakak…” eta entzuleen txalo zaparradarik onena jaso zuen, Sos Iruña Veleiak antolatutako hitzaldi batean (bideoa min 16′ 30”).

Baina gero Donostian (2010-5-4an) berriro bere salaketen apologia egin zuen UEUko Magisteritza eskolan.

Hiru urte betetzen dira (2008-6-24) Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak egin zituela Arabako Biltzar Nagusietan , ondorio ikaragarriekin Iruña-Veleiako arkeologo, ondare eta euskara zaharrarentzat eta oraindik ikertu gabe.  Hic et Nunc.

Gorrotxategiren txostena 2008-6-24:

Iturria eta eskubideak: http://www.alava.net/msginet2/Veleia/

http://www.alava.net/msginet2/Informes/Veleia_Inf_40.pdf

https://ostraka.eus/gorrotxategi-txostena-3-eranskina/

Faltsutze salaketa larriak hiru urte eta ikertu gabe

Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak sarreratu zituela AFAn hiru urte beteko dira datorren astean eta oraindik ez dira ikertu. Ekainaren 24an hiru urte beteko dira Gorrotxategik bere txostena faltsutze salaketa larriekin sarreratu zuela Arabako Aldundian, ondorioak ikaragarriak izan ziren Iruña Veleiako arkeologoentzat, ohorea eta 15 urteko lana galdu baitzituzten. Hiru urte igaro dira eta oraindik ez dira salaketak ikertu ezta frogarik azaldu. Indefentsio ikaragarria.

Gorrotxategik salaketak egin baino bi urte lehenago defendatu zuen publikoki Iruña Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera:

Audioa Gorrotxategi 2006-6-15

Audioa Gil, Knorr eta Gorrotxategi 2006-6-15

2006-6-15ean Gorrotxategik bermatu zuen Iruña-Veleiako euskara zaharra Henrike Knorr eta Eliseo Gilekin batera.

Bi urte beranduago (2008-6-24)  faltsutzat salatu zituen 70 bat ostraka eta Iruña-Veleiako euskara zaharra.

Gorrotxategik behin baino gehiagotan azaldu ditu publikoki bere zalantzak adibidez Gasteizen (2010-3-25ean) 20 minutu hitzegin zuen eta esan zuen publikoki adituen (Hektor Iglesias, Luis Silgo, Idoia Filloy, Eliseo Gil, Elexpuru…)  aurrean “etor daitezela munduko arkeometra onenak ikertzera Iruña-Veleiako ostrakak…” eta entzuleen txalo zaparradarik onena jaso zuen, Sos Iruña Veleiak antolatutako hitzaldi batean (bideoa min 16′ 30”).

Baina gero Donostian (2010-5-4an) berriro bere salaketen apologia egin zuen UEUko Magisteritza eskolan.

Hiru urte betetzen dira (2008-6-24) Gorrotxategik faltsutze salaketa larriak egin zituela Arabako Biltzar Nagusietan , ondorio ikaragarriekin Iruña-Veleiako arkeologo, ondare eta euskara zaharrarentzat eta oraindik ikertu gabe.  Hic et Nunc.

Gorrotxategiren txostena 2008-6-24:

Iturria eta eskubideak: http://www.alava.net/msginet2/Veleia/

http://www.alava.net/msginet2/Informes/Veleia_Inf_40.pdf

https://ostraka.eus/gorrotxategi-txostena-3-eranskina/

Gorrotxategiren faltsutze salaketa larriak hiru urte eta oraindik ez dira ikertu

Ekainean (24an) hiru urte beteko dira Gorrotxategik bere txostena faltsutze salaketa larriekin sarreratu zuela Arabako Aldundian, ondorioak ikaragarriak izan ziren Iruña Veleiako arkeologoentzat, ohorea eta 15 urteko lana galdu baitzuten. Hiru urte igaro dira eta oraindik ez dira salaketak ikertu ezta frogarik azaldu. Indefentsio ikaragarria.

Gorrotxategiren txostena 2008-6-24:

Iturria eta eskubideak: http://www.alava.net/msginet2/Veleia/

http://www.alava.net/msginet2/Informes/Veleia_Inf_40.pdf

https://ostraka.eus/gorrotxategi-txostena-3-eranskina/

Lakarrak eta Urgellek bermatu zuten ere Iruña Veleiako euskara zaharra

Alicia Canto TA

Gotzon Lobera abuztua 2006 41, 42

En Veleia, las palabras que hasta ahora se han aceptado públicamente
¿qué demostraban? Poca cosa. Respecto a la evolución del euskera,
no aportarán nada del otro mundo, según Lakarra. «Los testimonios de
diversas palabras se adelantarían varios siglos, pero en la medida que
son palabras comunes y consideradas muy antiguas por todos, adelantan bien poco. Además, no hay cambios de declinación, verbos,
orden de palabras. No hay préstamos. Tendrían que aparecer más
cosas ». Esa palabra urdin, en cambio… «si se acepta la etimología de
Mitxelena», explica la lingüista, «aquí hay un verbo. Ur-dadin, o algo así.
Yo no sé cuándo consideraba Mitxelena que se produjo la contracción
—dadin-din—, pero seguro que mucho después. Por tanto, es un
obstáculo».
Blanca Urgell cree que el valor de estos dos últimos descubrimientos es
sociolingüístico, más que filológico. «Teníamos la impresión de que la
culturización, en sentido estricto, significaba olvidar el euskera. Así ha
sido, hasta Larramendi, en Hegoalde. Cada vez que los vascos sentían
la necesidad de escribir, como aprendían a escribir en castellano, pues
escribían en esa lengua. Esa ha sido una teoría, y si retrocedíamos en el
tiempo, la aplicábamos de la misma manera. Y ahora hemos visto que
esa teoría podría tener lagunas. Que el euskera podía tener un nivel más
culto. Que los vascos, en un momento dado, también sintieron la
necesidad de plasmar por escrito las cuestiones vascas, de cara a la
enseñanza, para expresarse…».
¿Para qué escribió, entonces, quien fuera, lo de Veleia? ¿Para qué lo
haría quien escribió lo de Lerga? ¿Escribir los vascones, y además en
euskera? ¿Para qué? ¿Para qué escribió Lazarraga? ¿Se puede concluir
de ahí que existiría alguna relación más allá de los ambientes de
alrededor? ¿Que escribirían para alguien? ¿Que habría alguna red
cultural? En Basauri, junto a Bilbao, han aparecido testimonios del siglo VII, con características de la cultura material de aquella época, que podrían sugerir que existían relaciones vascoparlantes? El futuro lo dirá. «Eso es decir demasiado», dice Urgell. «Pero nos parecía imposible, o muy difícil, que, en la misma época que Etxepare, Lazarraga tuviera la misma ocurrencia. Asociábamos nuestra lengua con la transmisión oral, y pensábamos que, cuando se daba el salto a la escritura, se cambiaba de lengua. Y esa es la cuestión que nos corresponde revisar ahora». Gracias por su atención. Gotzon Lobera agosto 2006 (41, 42)

Gorrotxategik eta Henrike Knorrek ere bermatu zuten Iruña Veleiako euskara zaharra garai horretan.

Gorrotxategi eta Pruden ere PPkoak?

Sustatun eztabaida, ematen du gaia politizatu nahi dutela eta hasieran argitaratutako mezua ezabatu dute:

“Jakina da Gorrotxategik, Henrike Knorr-ek, Eliseo Gilek, Santos Yanguasek eta Pilar Cipresek bermatu zituztela ostraka euskaldunak… guztiak PPkoak al dira?

Pruden ere PPkoa al da Iruña Veleiako euskara defendatzeagatik?

Pruden 2006-6-10ean Filoblogian: …”Bukatzeko, ohar pertsonalago bat. Utikan zenizoak! Bada tamala zerbait interesgarri aurkitzen den bakoitzean kristo guztia “zuhurtzia” gora eta behera aritzea, eta bazter guztietan trikimailuak eta engainuak besterik ez ikustea. Sakoneko arrazoia hauxe da: euskara susmopean dago, beti susmopean. Noiz entzun behar diogu Gobernuko eledunari esaten ororen buru POZTU egiten dela? (eta, ondoren, gainera ditzala nahi dituen ohar zuhur guztiak…).”



drop.io/jo_ta_ke bi urte eta aluzinatzen 1.700 urteko euskara zaharrarekin

http://drop.io/jo_ta_ke

Duela bi urte txostenak filtratzen hasi ziren txosten batzuk, Gorrotxategi, Lakarra, Santos & Cipres, Volperen orri erdia… ez zeuden osorik adibidez irudirik ez zuten eta Gorrotxategiren txostenari 3. eranskina falta zitzaion, grafito euskaldunen transkripzioa eta inbentarioa, alegia, bakarrik salaketak zeuden…baina aluzinatzen hasi ginen duela 1.700 urteko euskara zaharrarekin, hau irakurri genuen (irudirik ikusi gabe):

Gorrotxategiren 68 ostraka salatuak

Salaketa Gorrotxategi 35 ostraka euskaldunak
Iturria:  http://drop.io/jo_ta_ke

13411 EL NEU / GIATU LA    (Lakarra)

Esquero   (Lakarra)

12108 “”” komatxoak kalbarioa rip (UE 51144 sektore 5 itxita)

13356 mateo / ivan / marcos 13356 JUAN edo IVAN MATIIO

13361 nere “ata”

13362 –tu laike (Lakarra) 13362 SAMUIILL “YAVHII” FILI

13364 egin badi – zur -reinu

13364 reinu

13367 ian / ta / edan / denoc

13368 denoc / zure / naia – ioshe – miriam

13370 mirian

13371 “Yavhe” ZUTAN IZANA

13373 ioshe galimatea – mirian

13373 IOSHII GALIMATIIA

13374 Samu / Velei / athe / dan – miria

13374 (-) SAMU (-) / (-) VIILII(-) / (-) ATHII….

13374 a —- marrak

13374 b (-) SAMU(-)

13374 IIISUS / YA FIL(-) / MIRIA(-) EX-VIR(-)

13380 iesus pather – cayo 13380 MARIO CAYO MAXIMO PONTIFICII //

13380b SAMUII IIISUS NIITO / VIILIIIAN / PATHIIR PONTIFICII

13382 israel sara issaal

13385 ieshu – mer an

13393 Lura Mona

13395 Sua

13397 … neure / zeure / iev – urdin zuri gori beta aros ber

13412 zuene (Lakarrak ere)

13666 neu

13883 ieshu

13971 erre ta su

14624 …ison …marit

15656 jan

15910 neure / ama ro / man / ilta cis / tiana

15912 neure ata / gau ilta

15920 neu XII / urt tu

15921 oso lagun

15922 NIIV CORNII ESKON

15923 miria ama + XII

15925 neu

15931 veleian oso lagun Marcus

15955 sarah

16362 neu

16364 neu veleian gori bisi na

16365_1 neu laiki / (ῆλlos) na / XI urte tu / veleian gori bisi na / esta /

16365_2 velei NO / VVA baina / OSO,V poli /  ta  NIIV / RII ATA / araina / arrapa

Gorrotxategiren txostena 3. eranskina ( ostraka euskaldunen inbentarioa)